DBSNL // Capítulo 93: Vegetto
“Tráeme el alma que me pertenece y estaremos en paz”
El portal creado por el grito de Vegetto se cierra a la espalda de nuestros amigos.
Mojito mira a los guerreros con odio e impotencia.
- “Whis...” – refunfuña el ángel. – “¿Has permitido la creación de esa monstruosidad con tal de detenerme?” – dice refiriéndose a Vegetto.
Nuestros amigos descienden y tocan tierra. Todos escrutan su alrededor, asombrados por la oscuridad del lugar, repleto de rocas puntiagudas y tierra árida e infértil.
- “Te rebelaste contra el señor Zeno y ahora buscas aliarte con los demonios del Makai” – responde Whis. – “No puedo permitirlo, hermano”.
Mojito invoca su vara de ángel en la mando derecha, listo para luchar.
El pequeño Garlick retrocede con miedo.
- “El Hakaishin y el Dai Kaioshin...” – titubea al ver a Champa y Zamas. – “¡...en nuestro reino!”
El Rey Abraca camina y adelanta a Mojito.
- “Vosotros, saiyajín...” – dice el demonio. – “¿Sois los que matasteis a mi hijo?”
- “¿Tu hijo?” – se sorprende Vegetto. – “¿Eres el padre de Dabra?”
El Rey abre su mano derecha y genera un tridente que agarra con rabia.
- “Eso confirma la historia del ángel...” – dice el demonio.
Vegetto nota algo extraño a su alrededor.
- “No estamos solos...” – murmura el saiyajín.
De entre las rocas, centenares de demonios salen de sus agujeros reptando y gateando, rodeando a nuestros amigos.
Zamas se pone en guardia y activa sus espadas de ki, Champa prepara sus garras, Trunks se transforma en Súper Saiyajín 2 y desenfunda su espada y Toppo extiende su brazo apuntando a las montañas.
Abraca clava su mirada en Vegetto.
- “No vais a salir de aquí con vida” – dice el Rey. – “Habéis venido a mi reino a amenazarme, después de haber matado a mi hijo...”.
- “No fuimos noso...” – responde Vegetto.
- “¡Acabad con ellos!” – exclama el Rey, interrumpiendo a la fusión Pothala.
En la Tierra, nuestros amigos se dirigen a la Capital del Oeste.
- “No hay nada mejor que pasar un día en la ciudad” – dice Marron.
- “Lo que te gusta es ir de compras...” – responde Goten.
- “¿Y qué tiene de malo?” – insiste Marron. – “¡Me encanta la moda!”
- “No sé que tiene de especial tener tanta ropa...” – murmura Bra.
- “Mis amigas también están obsesionadas con ese tema...” – añade Pan.
- “Las raras sois vosotras” – responde Marron.
Mr. Bu lidera el grupo y cada vez vuela más rápido, pues tiene mucha hambre.
- “¡No corras tanto!” – exclama Goten.
- “¿Quieres echar una carrera?” – le pregunta Bra a Pan.
- “¡Vamos!” – responde Pan.
Las dos saiyajín se envuelven en un aura transparente y aumentan su velocidad.
- “¡Esperad!” – exclama Marron, que intenta seguirles el ritmo.
Goten y Piccolo se quedan atrás.
- “Estas chicas...” – suspira Goten.
Piccolo se acerca al mestizo.
- “Yo me despido” – dice el namekiano. – “Tengo que ir a la Atalaya.”
- “¿Ocurre algo, Piccolo?” – le pregunta Goten.
- “No es nada.” – responde el namekiano. – “Pero hace mucho que no veo a Dende.”
- “Está bien” – responde Goten. – “¡Nos vemos en el cumpleaños de Bulma!”
Piccolo sonríe y asiente, y después se desvía y acelera, desapareciendo en el horizonte.
En el Makai, los miles de criaturas demoníacas que lo habitan se abalanzan sobre nuestros amigos.
Toppo dispara a discreción contra los enemigos que les rodean, causando decenas de explosiones. Cientos de demonios saltan por los aires.
Champa, con un movimiento de su mano, aniquila a los enemigos que se le acercan.
Trunks y Zamas, con sus espadas, descuartizan a los diablos que logran acercarse al grupo.
Whis y Mojito se han elevado entre la multitud y cruzan sus varas en un choque que hace temblar todo el Makai.
- “¡Ríndete, hermano!” – le advierte el ángel del Universo 7. – “¡No puedes ganar!”
- “Has sucumbido a la mediocridad de los mortales” – responde Mojito. – “¡Perecerás junto a ellos!”
Mientras tanto, Abraca salta sobre Vegetto, intentando ensartarle con su tridente, pero la fusión usa su propia espada de ki para detener el ataque sin esfuerzo.
- “¡Pagarás por lo que hiciste!” – dice el Rey, furioso.
- “Nosotros no matamos a Dabra” – dice Vegetto. – “Murió a manos de Majin Bu”.
- “¡Mientes!” – insiste Abraca.
Vegetto extiende su mano y aparta al Rey con un empujón de ki.
- “Mi poder supera el vuestro” – dice Vegetto, muy serio. – “Me creas o no, ya no importa. Haz que tus demonios retrocedan. Sólo hemos venido a encargarnos de Mojito.”
- “Ingenuos...” – responde Abraca. – “¿Porqué crees que Zeno nos encerró en nuestro propio mundo?”
La fusión frunce el ceño, expectante ante el próximo movimiento del Rey de los demonios.
- “Son Goku...” – murmura Abraca. – “Tú nos arrebataste un alma. El alma más oscura del Universo... Pura maldad.”
- “¿De qué estás...?” – se pregunta Vegetto.
- “Tráeme el alma que me pertenece y estaremos en paz” – insiste el Rey.
- “Majin Bu...” – responde la fusión.
Abraca sonríe.
- “Me pertenece...” – repite el Rey.
- “El alma ha sido reencarnada en alguien bueno” – responde Vegetto. – “El Rey Enma me otorgó ese deseo.”
- “Idiota...” – responde Abraca. – “Nadie puede manipular un alma así a su antojo... La oscuridad que alberga es demasiado grande... Pero aquí no podrá hacer daño a nadie. Éste es su lugar.”
- “Ahora resulta que lo haces por nuestro bien...” – se burla Vegetto.
El Rey sonríe.
- “Todos salimos beneficiados” – insiste Abraca. – “Mataste a mi hijo, así que me debes otro.”
- “Lo siento, pero el alma de Majin Bu se queda donde está.” – responde Vegetto.
- “Si esa es tu respuesta...” – murmura el Rey de los demonios.
Los demonios siguen atacando a nuestros amigos sin cesar. Garlick Jr. se esconde tras unas rocas, observando la batalla en silencio.
De repente, los demonios se convierten en un denso humo negruzco.
- “¿Qué ocurre?” – se pregunta Trunks.
- “Que sensación tan extraña...” – murmura Zamas. – “Puedo sentir su odio... Su sufrimiento...”
Whis y Mojito siguen inmersos en su propio duelo.
- “Hermano...” – murmura Whis. – “¿Por qué insistes en este macabro plan?”
- “Los mortales son una infección que se ha extendido por toda la creación” – responde Mojito. – “Y tiene que ser purgada.”
El denso humo se acerca al viejo Rey y le envuelve formando un torbellino negro, rejuveneciéndole, haciéndole aumentar de tamaño y devolviéndole a su forma más atlética.
- “Os haré sentir todo el dolor del Makai” – sonríe el demonio.
Su ki es distinto. Difícil de clasificar.
ResponderEliminarZamas intentó utilizar ese ki contra Goku cuando aumentó de tamaño y su ki se volvió oscuro.
Creo que en ese momento comenté que veríamos un poco más de ese extraño ki más adelante :)
Se podría decir que su lo es como el de black Goku solo que más oscuro
ResponderEliminar¿A qué te refieres? En Super, Black nunca dice tener un ki especial. Es el ki divino que utiliza Goku Blue, solo que es Rosé por ser Zamas.
EliminarMe refiero al color de su ki
EliminarLo describí como rojizo y negro cuando lo utilizó Zamas.
EliminarEl ki de Black con el Rose es ki divino, el color rosa oscuro fue porque era un dios de nacimiento como bien dijo Zamasu pero más allá de eso no se diferencia en nada al ki que usan Goku y Vegeta con el Blue.
EliminarCreo que él se refería al ki de Black cuando lucha contra Goku SS2, y solo en lo visual.
EliminarHarás como Dragón ball super que la fusión potara en los mortales dure una hora?
ResponderEliminarNo, no. Los Pothala son para siempre.
EliminarEl Hakaishin puede separarles, pero también puede ocurrir en determinadas circunstancias, como en el interior de Bu (como vimos en Z).
Y vemos que Vegetto está utilizando su barrera protectora ahora mismo. Whis dijo que los dones de los Dioses no funcionan en el Makai.
Ok, gracias tenía esa duda
EliminarOye, dices que Trunks se transforma en fase 2, es que no ha entrenado y alcanzado el ssj 3 o el blue?
ResponderEliminarSabemos por lo que mostró en el torneo que podía llegar más allá del SS2 (aunque no al SS3). Así que de momento no va al máximo.
EliminarYa veremos ;)
Ahí no estoy de acuerdo, Trunks tiene mucho potencial al ser mestizo y por supuesto que podría alcanzar el SS3, pero en Super nunca veremos eso ya que no quieren a nadie que le haga sombra a Goku y Vegeta (son de mis favoritos, pero su protagonismo es exageradísimo).
Eliminar¿En qué no estás de acuerdo? Creo que es imposible no estar de acuerdocon su pregunta o mi respuesta XD
EliminarEn que Trunks del Futuro no podría alcanzar el Super Saiyan 3, si no lo ha hecho es simplemente porque Trolliyama no le ha dejado al igual que Goten, Trunks y Gohan de nuestra época y los tres saiyans del Universo 6.
EliminarPero ya ves tu, me la pela a donde lleguen Trunks, Goten y Gohan de nuestra época, pero en el caso de Trunks del Futuro si me fastidia, ya que es de mis favoritos y creo que puede ser mucho más, pero claro, como no quieren a nadie que le haga sombra a Goku y Vegeta ni a los dioses superiores...
EliminarCreo que Batosai se refería a que Trunks del futuro no llegaba al SS3 en el torneo, pero han pasado 20 años...
EliminarEn todo momento he hablado de DBSNL y de cosas que hemos visto.
EliminarPerdón, pensaba que hablabas de Super...donde me hubiese gustado ver a Trunks del Futuro en el torneo final, no me disgustó que personajes mitícos de la serie fueran reunidos de nuevo para que tuviesen algo de protagonismo o gloria (aunque Tien y Krillin no la tuvieron), pero pudo ser más poderoso el equipo, ya que podrían haber reclutado a gente fuerte en otros planetas, ya que fijo que había pero no quisieron crear nuevos personajes para el U7 estos vagos...
EliminarEn mi caso no fue necesario mantenerle en el U7, pero si hubiera seguido la estructura de Super, habría hecho que se quedara con los nuestros para luchar junto a Gohan en el torneo.
EliminarSi hubieses seguido la lógica y estructura de Super pero con tus mismas normas creo que tu equipo lo hubiesen conformado Bills, Goku, Vegeta, Trunks del Futuro, Piccolo, el Androide 17 (en Super fue como obligatorio meterlo debido al poder desbordado que le dieron), Gohan Definitivo (o Místico como me gusta llamarlo), quizás también Goten y Trunks pese a que en Super son unos niñatos y algún personaje original creo yo (no creo que hubieses revivido a Freezer aunque yo lo hubiese hecho, es de mis favoritos y muy poderoso, pero no creo que tu lo hicieras).
Eliminar¿Sería más o menos así?...quiero decir, algún cambio hubieses puesto a pesar de seguir su estructura (yo también, por si no está claro)
Suponiendo que los niveles de poder fueran los de Super, sí que resucitaría Freezer. Pero Cell me parece una buena opción. Darle una segunda oportunidad para poner a prueba su cuerpo perfecto seguro que le motivaría. Hasta le podían enseñar la sala.
Eliminar¿Los pondrías en lugar de Goten y Trunks?
EliminarEso depende de la historia que me interesara desarrollar.
EliminarGoten y Trunks, van los dos o ninguno, porque en Super su única oportunidad de ser útiles en ese elenco sería Gotenks.
Puede que sí que pusiera a Freezer y Cell en su lugar... o hasta Cell por Piccolo.
Con Piccolo, si querían hacerlo útil que hubieran hecho que absorbiera a los namekianos, me imagino que con las DB's (podrían ser las de Namek si dejan a Moori sin absorber), y así Piccolo aumentaría su poder, quizás también podría usar la curación namekiana ya que absorbería a "curadores".
EliminarCell se quedó muy atrás en poder desde su muerte, pero con un pequeño entrenamiento que le meta Whis ya aumentaría su poder considerablemente debido a su potencial...sinceramente, veo mejor que entren Cell y Piccolo antes que Goten y Trunks.
EliminarY el resto serían los más obvios...esos serían Bills, Goku, Vegeta, Gohan entrenado, Freezer, el Androide 17 y puede que también Broly (al saber ya que iba a aparecer en Super podrías haberlo incluido, no creo que tu fueses un irresponsable a diferencia de Bills y Whis XD).
EliminarEl último participante sería Trunks del Futuro ya que dijiste que harías que se quedará para participar y Buu podría ser una opción siempre y cuando no se quede dormido, lo pondría en lugar de Broly ya que al haber escrito esto desde hace tiempo no creo que hubieses tomado en cuenta a Broly.
Ah y gracias por hacer estás historias, hace un año que recordé mi amor a dragón ball gracias a ti
ResponderEliminar¡Gracias a ti por leerlas! :)
EliminarUna fusión potala, un dios de la destrucción junto a su kaio-shin supremo, un saiyan mestizo y un justiciero contra un demonio rejuvenecido gracias a la absorción de sus congéneres y un ángel consumido por el odio...es que tienes de todo Batosai jajaja.
ResponderEliminarEl capítulo me ha gustado, pinta interesante esta saga, a la que llamaré Saga del Makai para no perder la costumbre de ponerle nombres a las sagas de tu historia.
Es que venimos de enfrentarnos a Zeno Zamas XDD
EliminarEl poder ahora mismo está por las nubes.
Sobre los nombres de las sagas, esta vez no será tan fácil, porque habrá más tramas involucradas pronto ;)
Ahora se viene lo chido XD
EliminarSi es que tienes imaginación para rato jajaja, madre mía, si esto pinta wapo, tengo ganas de ver las subtramas hajajaja
Eliminar¡Gracias! No serán exactamente subtramas... Serán más importantes.
EliminarEsta segunda etapa de DBSNL las tramas están más entrelazadas que en la anterior (que ya lo estaban, pero aunque tuvieran un villano único en las sombras, cada saga era claramente identificable).
Bueno, me creo lo que dices, pero Zeno-Zamasu era el mayor desafío posible y no creo que nada lo supere ya que necesitaron de la energía de todos los universos para derrotarlo y casi terminan consumidos por el desvanecimiento de la existencia al no haber un poder superior, no me imagino nada más difícil que eso pero esperaré a ver lo que tienes planeado.
EliminarSobre el nombre de las sagas, el hecho de que haya varias tramas dentro de una sola saga hace que me tenga que currar uno pero lo intentaré, tenlo claro XD...por el momento le dejaré el nombre de Saga del Makai ya que eso parece ser el evento principal de la misma (se que esto es ir a lo fácil, pero fue lo que hicimos para nombrar las sagas de la primera etapa y aquí parece que podremos hacerlo también), cuando se presenten las otras tramas (relacionadas con Rebirth y el cambio generacional o eso creo por lo que hemos visto) actuaré en consecuencia y ya veré que nombre le pongo pero por el momento la identificaré con ese.
EliminarXD A ver como lo haces.
EliminarSobre la escala de poder, hay que tener en cuenta que ahora mismo, Goku solo podría reunir 1/6 del poder que reunió, así que Zamas ganaría sin problemas. No hace falta los enemigos sean más fuertes que Zeno Zamas para que sean una amenaza.
Zeno-Zamasu era el techo, no creo que nadie le venciera, pero eso que dices es verdad...han pasado 15 años desde el final del Z y aún más desde el torneo, por lo que los guerreros del torneo se han oxidado, pero serán capaces de luchar igualmente o eso espero.
EliminarClaro, pero me refería concretamente a que ahora mismo hay solo un universo del que reunir energía si fuera necesario. Contra Zamas hubo seis.
EliminarYa bueno, pero Zamasu era muy poderoso, reunir energía de un universo bastaría para matar a cualquier enemigo y más si ahora tenemos a Freezer, Cell, Hit, Jiren, Toppo y Jaco en nuestro universo, ya que ellos aumentan la fuerza del mismo.
EliminarNo se yo eh, no se cual es la idea de Batosai sobre eso pero viendo el ataque contra Kid Buu y contra Zeno-Zamasu (los guerreros más fuertes de los universos estaban allí) parece que importa más el todo, que la fuerza (muy superior individualmente eso sí) de unos pocos guerreros, diría que esa es la idea de como funciona la Genkidama.
EliminarSí, es muy interpretable si el ki recogido por la genkidama mucha relación con la fuerza del enemigo... Si fuera una relación directa, con Gohan SNS habría sido suficiente para eliminar a Bu.
EliminarPensé que cuando gogeta utilizara el kaioken que le pasaría algo parecido, zamasu fusion como que era mortal la funsión era inestable como Vegeta nunca había utilizado el kaioken ( el aguantaría un kaioken por 6 como mucho) gogeta sentiría que la mitad de su cuerpo sufriría un dolor muscular como Goku en la saga saiyajin y se desfusionaria
ResponderEliminarEs que Vegeta cuando entreno entrenó con el kaio del norte aprendió el kaioken o por lo menos sabía más o menos utilizarlo?
Me planteé soluciones como esa con Gogeta, porque no quería que se alargara demasiado la fusión, pero al final no fue necesario dar muchas explicaciones
EliminarEl entrenamiento de Vegeta con Kaiosama y con Whis fue sobretodo centrado en el control del ki, así que, ese entrenamiento, junto con sus conocimientos de la técnica, pudo improvisar un Kaioken contra Zamas.
También hay que tener en cuenta que, al igual que el Shunkanido, formar parte de Vegetto contra Bu (y ahora también de Gogeta contra Zamas), Vegeta pudo comprender mejor los principios del Kaioken y otras técnicas de Goku.
¿Crees que Vegeta puede sacar algún beneficio de la fusión Metamoru como con la unión Pothala? Lo digo porque una es una fusión temporal y la otra una unión.
EliminarTampoco se ha comentado que Vegeta parece aceptar de buena gana usar los pendientes, aunque luego Champa los pueda separar (a priori).
La idea de fusionarse en el torneo fue de Vegeta. Vimos que la relación entre ellos fue cambiando durante DBSNL. De competir cuando empezaron el entrenamiento con Whis, a luchar juntos en el torneo y formar a Gogeta.
Eliminarentonces hay varios tipos de ki
ResponderEliminar1.- Ki normal es aquel que usan todos los seres vivos comunes "mortales" del universo
2.- Ki divino el que usan todos los seres vivos superiores "dioses" o mortales superiores ej Goku, Vegeta. o al que se le confiera el titulo. y este tiene dos variantes no?, energía de creación (kaioshin) y destrucción(hakaishin).
3.- Ki "demoniaco" u "oscuro", lo usan los Makaioshin, seres superiores divinos corrompidos por la maldad.
como explicas entonces si te basas en el manga y anime, que Buu sea de esa dimensión y Dabura?, si sus ki solo son "ki normal" el de Dabura similar a Cell perfect, y el de Buu pues el que ya conocemos, aunque si bien Buu tiene un gran hueco argumental (pues no sabemos mucho de su origen) igual podrías explicar tu punto de vista. Pues supongo que este ki extraño permite realizar ciertas cosas, cosas que ni Dabura ni Buu hicieron. a menos de que solo sea un simbolismo, por solo ser del Makai se cataloge su ki distinto y no se pueda sentir igual.
¿cualquier alma lo suficientemente mala va directo al Makai entonces?
Eliminar¿hay seres que nacen ahí? supongo que Dabura fue uno de los que nacieron en ese lugar.
¿los kaioshin corrompidos y malvados van a ese lugar como en el caso del canon?
No hay Makaioshin como tal en DBSNL. De momento solo hemos visto demonios. Pero sí, esa clasificación es bastante buena.
EliminarAunque debo añadir que todo el mundo tiene cierto ki divino en su interior, pero casi nadie sabe utilizarlo.
No he dicho que Bu sea de esa dimensión. Lo que ocurre es que al morir, su alma iba a formar parte del Makai, dándole al Rey un sustituto para su hijo, pues no hay alma más oscura que la de Kid Bu.
Sobre el poder de Dabra, hemos visto ahora que Abraca ha extraído su poder del Makai y sus almas torturadas. Lejos de esta dimensión, su poder sería más limitado.
Sobre los KS prefiero no profundizar mucho ahora, porque a lo mejor se me ocurre algo más adelante XD Pero no tendrían porqué ser distintos al resto de almas del Makai.
EliminarAl Makai van las almas que son demasiado malas para que el infierno sea suficiente castigo para ellas.
Sí, pueden tener hijos en el Makai, pero cuando Abraca habla de "hijo" referido a Bu, no lo hace de forma literal. Se refiere a un heredero.
¿Las almas de antiguos Hakaishins también irían al Makai?
EliminarPor cierto, entiendo que Dabra no volvió como alma al Makai, ¿Sería reencarnado en alguien bueno, iría al infierno o harian como en el anime XD?
EliminarSi el Hakaishin fuese lo suficientemente malvado, podría ir al Makai.
EliminarSobre Dabra, devolverle al Makai significaría que morir le ha salido gratis.
Puede que cuando un demonio muere fuera del Makai desaparezca, como los muertos que visitan la Tierra.
¿Con los muertos que visitan la Tierra te refieres a los que lleva la bruja Baba?
EliminarSí, tal y como se lo explica Goku a Vegeta cuando luchan contra Kid Bu.
EliminarMe Está encantando esta saga, aunque hay algo que no me cuadra, sé que la moral en db es rara, pero es evidente que Abraca sentía aprecio por Dabra, algo que dudo que freezer por ejemplo sintiera por su padre, sin embargo el alma de Abraca pertenece al makai y la de freezer no...
ResponderEliminar¡Muchas gracias!
EliminarEs interpretable si a Abraca le importaba Dabra o solo la reputación de su propio nombre. De todas formas, creo que la distinción que yo haría para decidir si un alma va al Makai o al Infierno sería otra: Por ejemplo, Freezer o Cell no buscaban crear el caos por pura diversión. No les importaba hacerlo, pero su objetivo final nunca fue ese. Piccolo o el padre de Garlick sí buscaban que reinara la maldad en la Tierra. Esa para mí es la diferencia principal.
Poder del guión estilo batosai_91 XD
EliminarAnda mira pues tienes razón, Freezer quería ser el emperador del universo y cello por sus células saiyajin quería encontrar un rival poderoso
EliminarPero entonces si dices que Piccolo daimaoh entonces el rey de los"demonios" está allí?
Bueno, intento que sea coherente dentro de DBSNL XD
EliminarHablando del padre de Garlick (no lo nombras como Jr, a lo mejor su padre se llamaba diferente ;) ), ¿Garlick y el otro demonio que acompañaban a Abraca han sido absorbidos también?
EliminarNo, hay varios demonios importantes que no han sido absorbidos.
EliminarSobre Garlick, puede que su padre sí compitiera con Kamisama para el puesto en la Tierra. No lo sabemos, pero es una posibilidad.
Puedes hacer que al Garlick Senior no ser aceptado como kamisama se corrompiese por la envidia, que de algun modo alguien abriese un portal y fuese encerrado en el Makai (Jr seguiría a su padre a través del portal).
EliminarQue te parece la idea de que una vez un demonio es ya muy viejo, su hijo absorba el alma del padre (dándole el conocimiento y poder de las generaciones anteriores).
Por tanto Junior odiaría a los mortales.
Junior podría odiar a los mortales por el simple hecho de haber nacido encerrado en el Makai.
EliminarYa veremos ;)
Buena historia pero no acabo de entender lo de KidBuu y su relación con el rey del Makai y porque allí no haría daño a nadie... KidBuu se hartaría de matar demonios.
ResponderEliminar¡Gracias!
EliminarSu alma era maldad pura, así que iría al Makai. Abraca pretendía convertir al demonio nacido de esa alma en su heredero.
Me gustaría que Piccolo daimaoh estuviera en el Makai y que Piccolo Jr se reencontrará con su padre, menudo salsero!!
ResponderEliminarSe fusiona con Kamisama, se vuelve bueno y salva a los humanos
Por favor haz eso
Salsero perdon
EliminarEl problema es siempre se ha insinuado que Piccolo Daimaoh y Piccolo Jr son la misma persona. Su alma reencarnada.
EliminarLa verdad es que es una escena que me gustaría desarrollar, pero creo que no es posible.
Yo pienso lo mismo, aunque si se podrían haber reencarnado sus hijos...
EliminarEs una pena molaría algo como que en una batalla entre ellos (Picolo daimaoh podría haber aumentado su poder por la energía oscura del Makai) daimaoh se diera cuenta de sus pecados y para redimirse se fusionará con su hijo y este aumentará su poder brutalmente (no sé si sería algo igual que con Kamisama, porque no se nos ha explicado cómo funciona la fusión namekiana)
EliminarEn fin si lo vas hacer coge parte de esta idea
Yo creo que cuando se refiere al alma de kid Buu se refiere a un.El podría sacar la maldad que tiene?
ResponderEliminarLo digo porque si un se da un golpe en la cabeza como Goku solo que a la inversa se transformaría su personalidad en la de kid Buu?
Abraca duda de que el Rey Enma haya podido controlar un alma tan malvada.
EliminarYo también lo entendí como que en un futuro Ub puede tener porblemas de rabia/ira, la cual extraeria su potencial pero no sería capaz de controlarse, como le pasaba a Gohan niño/joven. Eso puede ser bastante importante para el futuro, sobretodo si Un sabe usar el ki divino...
EliminarYa veremos lo que ocurre ;)
EliminarBueno este Vegetto debería estar al nivel del Daishinkan (completo) o ser un poco superior. Me pregunto que hará Abraca ^^
ResponderEliminarSí, es superior. Vegetto habría sido de gran ayuda en el torneo, pero Zeno Zamas podía separarles fácilmente.
EliminarEntonces, ¿Es tanta la diferencia entre Gogeta y Vegetto? Se nombra en el manga pero no sé dice cuanta (Antiguo Kaioshin).
EliminarLa diferencia entre ellos es importante, sí. Sobretodo por lo que se puede extraer de la saga Bu.
Eliminar¿Entonces esto solo será otra masacre unilateral por parte de Vegetto?
EliminarYa veremos ;)
EliminarVaya acabo de leerme desde donde me quedé y me impresiona esa dimensión por el simple hecho de no tener idea de a dónde vas a llegar... No me queda más que felicitarte, supongo.
ResponderEliminarAunque me quedé pensando que al ser kid buu el alma más "oscura" del universo, en teoría debe existir un concepto claro de lo que es maldad en esa dimensión... A lo que voy es que si hubieran makaioshin, debe ser para mantener un "equilibrio" en ése lugar.
Sería interesante que Zeno no haya encerrado a almas "oscuras" normales sólo por no adaptarse, sino por formar parte de un ser todavía más malvado que la misma oscuridad... Dando a entender que ése es el "verdadero" concepto de maldad.
(Al estilo Jamemba pero totalmente desequilibrado, tal vez).
¡Gracias!
EliminarNo puedo decir nada por ahora, para no hacer spoilers... Pero diré que has tocado ideas interesantes :)
Una pregunta sobre el Makai ¿Las almas que van ahí conservan su naturaleza única? Por ejemplo ¿Un Saiyajin que se transformó en un demonio seguiría siendo capaz de transformarse en Super Saiyajin? ¿Un Namekiano podría seguir haciendo magia?
ResponderEliminarY otra cosa ¿Las almas que van al Makai conservan algo de su poder o capacidades? ¿Recuerdan quienes eran cuando estaban vivos?
¿Si una mujer friendzonea a su mejor amigo va al Makai o eliminan su alma por ser demasiado malvada? ¿Freezer es masculino o femenino? ¿Llegará el momento en el que nombren Hakaishin a Yamcha? ¿Logrará Woody cruzar el gran cañón?
XDD
EliminarAún no sabemos qué conservan cuando llegan al Makai. Es posible que se conviertan en demonio por completo y dejen atrás cualquier otra cosa que fueran antes. De momento no sabemos nada de eso. Su aspecto cambia por completo, eso sí, así que muchas de sus características se pierden.
Sobre los recuerdos, la mayoría olvidan su origen. No solo por la transformación, pero también por tiempo.
Si no cambiaran de aspecto, el Makai estaría lleno de Saiyans XD.
EliminarTened en cuenta que el Infierno existe y la mayoría de "gente mala" acaba allí. Los requisitos para ir al Makai son bastante graves.
EliminarVeo bastante obvio que Abraca quiere a Kid Buu entre sus filas porque:
ResponderEliminar1. Tiene el poder / habilidad de abrir un portal hacia fuera del Makai.
2. Poder absorber y asimilar su poder.
Veo muy obvio que el plan de Abraca era iniciar una revelion contra los Dioses una vez llegada el alma de Kid Buu (cosa que nunca sucedió).
Es posible. Pronto sabremos más :)
EliminarEntonces que diferencia hay entre el poder de vegetto y gogeta?
ResponderEliminarUtilizarás en vegetto el hipotético plus de rivalidad o que?
Porqué aparte de el método de fusion,no hay diferencia
No. Mi interpretación del plus de rivalidad no es literal. Son mejores porque al ser rivales, unen dos maneras opuestas de ver un combate y eso que juntos sean un guerrero completo. Eso es aplicable a Gogeta y a Vegetto pr igual.
EliminarSobre su poder, es por la interpretación que puede hacerse de la saga Bu comparando a los niños, los padres, Gotenks, un supuesto Gogeta, y Vegetto.
- La diferencia entre Gogeta y Gotenks debe tener una relación similar a la que hay entre las parejas Goku-Vegeta y Goten-Trunks
- Sabemos que Goku SS3 y Gotenks SS1 son relativamente similares (Goku creía que Gotenks SS1, ya que no podía imaginar que los chicos alcanzarían el SS3, plantaran cara a Majin Bu)
- Gotenks SS3, obviamente, es más fuerte que Gotenks SS1
- Gohan SNS, no es más débil que Gotenks SS3, es superior, o como mínimo igual
- Vegetto SS1 es superior a Gohan SNS
Esto es lo que sabemos.
La pregunta ahora es: ¿Gogeta SS1 sería superior a Gotenks SS3?
Y eso implica: ¿Goku SS1 es superior a un hipotético Goten (o Trunks) SS3?
Para mí, la respuesta es claramente no.
Resultado: Vegetto > Gogeta
También que no sabemos cuantos años hace que existe la fusión Metamoru (ni si en otros universos hay una versión mejorada de esta) pero los Pothala deben de tener millones de años, y Beerus dijo que se les otorgaron a los Kaioshins, entiendo que directamente de Zeno o o de un Hakaishin, con lo que deberían de dar una fuerza muy superior a a la fusión (a priori), aunque no parece que Kibitoshin sea muy fuerte, en parte porque no sabemos la fuerza de Kibito y de Shin solo que podría vencer a Freezer fácilmente.
EliminarPD: Para mí gusto, muy buena explicación la verdad
Kibitoshin es lo suficientemente fuerte como para exclamar "yo te ayudaré a luchar contra Bu" al sentir su nueva fuerza. No era tan fuerte como para hacerlo, pero sí como para sentirse motivado en ese momento. Supongo que el aumento de poder fue considerable.
EliminarEso sí, aunque no sabemos hasta donde llega su poder...
EliminarYo creo que estaba cerca a un Goku en SSJ3, pero el Buu de esos momentos no podría ser derrotado sólo con eso
EliminarNo creo que rondase a Goku SSJ3, ya que si no, porque no ayudo contra kid bu? es que seria una incongruencia muy grande. Yo lo situaría en algo menor que GohanSSJ2 saga bu, ya que eso encajaría en que no luchase ya que poco podría aportar con ese nivel.
EliminarNunca lo sabremos.
EliminarLas almas del Makai, entiendo que cuanto más oscuro era en vida más fuerte será allí pero ¿Conservan parte de su fuerza? es decir, es como Ub que tiene la fuerza (o al menos parte de ella) de Kid Bu.
ResponderEliminarAlguna relación tiene su fuerza antes y después, pero no tiene nada que ver con Ub, que no ha pasado por el Makai.
EliminarQué te parece batosai la idea de moro te ha gustado que en el manga 48 reutilizar al gran kaioshin?
ResponderEliminarharás tú lo mismo o inventaras una historia sobre los kaioshin cuando lucharon contra kid buu?
Los Kaioshin cayeron uno a uno contra Bu (parecido a lo que vemos en el relleno del anime), incluso coincide que la Kaioshin del Oeste cayó en un planeta helado (en nuestro caso, el de los demonios del frío).
EliminarMe gustan algunas ideas de Moro, pero no todas. Meter su historia con los Kaioshin ahora en DBSNL no me parecería adecuado, porque no encaja demasiado bien. ¿Veremos a Moro? Por ahora habrá que esperar. Si aparece, su historia será completamente distinta.
Ki Oscuro me parece un buen nombre la verdad, ya que al final es la naturaleza de dicho ki inusual y pega mucho con los demonios, a los que se les clasifica normalmente como seres oscuros y llenos de maldad.
ResponderEliminarSí, es una buena opción.
ResponderEliminarLeí uno de los comentarios y siempre me ha entrado esa duda, que del manga no me acuerdo, pero en el anime Goku Ssj3 es claramente superior a Gotenks base y ssj1. quisiera tu opinión.
ResponderEliminarMis bases: mi punto de vista lo considero lo mas logico y humanizado posible. las vivencias y situaciones cotidianas despues de tiempos de paz vuelven a cualquier ser destinado a ser guerrero, alguien que simplemente no lo es.
En el anime se transmite de forma indirecta y ciertamente casi con un palmazo directa, que Goku podía vencer a FatBuu pero no lo hizo porque quería a fuerzas por sus T·$·$%ulos que los niños se encargaran de el y lo vencieran, el ya estaba resignado a que otros hicieran el trabajo sucio, pues estaba muerto y no iba a poder estar yendo cada vez que hubiera problemas. aunado a esto si, en efecto el CREÍA que en su caso, una hipotética fusión entre los niños seria suficiente para vencer a FatBuu, pero no fue así, las peleas Goku-vs-FatBuu y Gotenks-vs-FatBuu son totalmente diferentes.
(ojo, hablo del anime, que del manga no recuerdo si hubo variantes pero no creo) pues también nos dan por sentado que los niños INDIVIDUALMENTE eran débiles, impresionaban por el ssj1 y todo pero eran débiles. y no solo eso, si no que también son unos imbéciles mimados que aunque controlan el Ssj1 no saben pelear lo suficiente y todo es juego para ellos CON LA FUSIÓN O SIN ELLA pues no estaban debidamente entrenados (hail Gohan, a su edad era un badass (aunque obligado, pero lo era xD) -tremenda diferencia-).
Entonces la hipótesis de Goku fue equivocada, su idea de la fusión entre los niños no dio resultado, pues ellos individualmente no estaban ni listos ni preparados para enfrentarse a tal magnitud.
Es por ello que entra en escena el mismo, mostrandoles el ssj3, haciéndoles ver que hay niveles que ellos todavía no podrían comprender, (y por eso optaron por tratar y lograr el ssj3 con la fusión pues se quedaron pasmados con tal poder y esa era la mejor opción para ellos -admiraron a Goku en ssj3-) y Piccolo en la sala les entreno para combatir pero no fue el tiempo suficiente. (aquí también reflejo la idea que quedo plasmada, a diferencia de Goku, Vegeta y Gohan, los niños vivieron toda su niñez de nacidos a los 7-8 respectivamente, en un ambiente de paz y jubilo, una niñez feliz, a diferencia de los tres primeros. lo cual repercute mucho en la saga Buu y la consecuencia fue que aunque si lograron tener el poder suficiente con la fusión solamente, pero el poder suficiente para poder vencer a SuperBuu, a final de cuentas no pudieron servir para combatir del todo en serio o lo necesario.
El contraste es MiraiTrunks, pues también nos demuestra que el vivir en un ambiente distinto obliga a uno a crecer distinto, mas hábil, mas acostumbrado a la lucha. Que aunque MiraiTrunks consiguio el Ssj1 a los 12, el ya sabia pelear y defenderse "bien" pues fue entrenado por MiraiGohan. Vivió y creció en un ambiente de constante combate y al final de la saga termina siendo casi igual o superior (Dai san dankai) que su padre.
Es entonces cuando concluyo. Goku Ssj3 era superior a Fatbuu, por lo tanto también era superior a Gotenks Ssj1, quizá un Gotenks ssj2, un poco mas débil que el Gotenks Ssj3.
también se considera la experiencia en combate, de vida, adiestramiento en artes marciales o lucha en general, supervivencia, etc. cosas que los tres mas grandes si tuvieron. La fusión no poseía ni posee actualmente en Super nada de eso, por eso creo que no se puede comparar a Gogeta con Gotenks.
Eliminareso de las experiencias es similar a OMG, con Trunks o Gohan comparándolos a su edad con Gyuma, Gyuma es una basura a su lado :,V (por lo pronto 7u7) de hecho tambien es ridiculo comparar a Goku a la edad de Gohan, Gohan le vence por mucho, Goku a pesar de que vivió prácticamente momentos bélicos, y aunque si sufrio perdidas, las amenazas humanas nunca fueron mucho determinante, hasta que llego P-Daimaoh. igual no podemos comparar la RR, taopaipai y otros y luego Piccolo D. de Goku niño
con Raditz, Nappa y Vegeta, las fuerzas Ginyu, Freezer, Garlick, Androides, Cell y la muerte incontable de amigos xD
Pero Gotenks nunca lucha contra Majin Bu. Lo hace contra Super Bu, que es más fuerte.
EliminarSi Goku, que ha luchado contra Bu y conoce la fusión, cree que Gotenks SS1 puede hacerle frente, es que no están muy lejos.
Por supuesto que la técnica de Gotenks es deficiente en comparación a Goku.
Gotenks sí lucha contra Majin Boo tanto en el anime como en el manga (aunque aquí no muestran la batalla, sino que sólo muestran los resultados)
EliminarEl resultado fue que Gotenks fue vencido sin muchos esfuerzos por Majin Boo
A eso me refiero. Pero el que lucha contra Majin Bu es Gotenks en base. No sirve para comparar su poder.
EliminarY si mal no recuerdo, pre-sala, ya que si mal no recuerdo, pasaron 3 meses en la sala hasta que llegó superbu, y se comentó que ambos, Goten y Trunks eran más fuertes que antes.
EliminarEse Gotenks no sería muchísimo más fuerte, pero algo más si.
Sí, Gotenks post-sala es supuestamente más fuerte. No sabemos hasta qué punto, pero tampoco es especialmente relevante para estas comparaciones.
EliminarOye que respuesta darías tu a la separación de vegetto dentro de bu?
ResponderEliminarAlgunos dicen que es por su oscuaridad, magia etc
Ya veremos :) Prefiero comentar nada.
EliminarVegetto está usando la barrera ahora mismo.
Una cosa que nadie ha nombrado es la característica principal de Dabra, que el Cell del U6 pudo replicar, aparecerá en algunos de estos demonios...
ResponderEliminarPodría ser.
EliminarQue me entere yo, ¿cuando subes capítulos ahora?
ResponderEliminarMiercoles, viernes y domingo sube especiales o capitulo de Dbsnl, pero a veces tiene contratiempos.
EliminarMiércoles DBSNL y domingo Especial (y algún viernes).
EliminarAviso siempre en twitter cuando hay algún cambio.
Hoy no he podido porque he estado de viaje.
HOLA BATOSAI
ResponderEliminarexelente saga me esta gustando muchisimo no se si vos recordaras pero antes que salga DBS salian imagenes fake de los otros 11 HAKASHIN y se decia que uno de ellos era el padre de DABURA acaso la idea de ABRACA salio de ahi?
y otra cosa vos decis que posiblemente en los U3,U5,U6 Y U7 GARLICK PADRE compitio con KAMI por el puesto y bueno yo asumo que este GARLICK JR que esta aca es del U7 entonces pregunto puede que exista otro universo en el que ocurrieros la pelicula de GARLICK JR y su respectiva saga de Z?
No, la verdad es que no salió de ahí. No salió de ningún lugar en concreto (el diseño salió de Dabra en Xenoverse, pero la idea de usar al padre de Dabra simplemente surgió cuando pensé en el Makai.
EliminarSobre las películas de Garlick, no. Solo hay 7 Universos (había) y en ninguno ocurrieron las OVAs.